503 Service Temporarily Unavailable

nginx

Так просто...

22 Дек 2012 08:18

Теплая как море, конечно проживем

Просто ведь столько планов, которые потом откладываются из-за банально денег. Жаль...

persile, нет, у нас 3 провайдера, один из них с подключением через городской телефон, у них вечная жопа со скоростью, во втором цены не ниже. Ну, ничего не поделаешь, просто обидно - так резко повышают, да ещё с такой издевкой - выплюнули на экран сообщение, что мол, поздравляем с новым годом, тыры-пыры, и чтобы "также хорошо" обслуживать вас и дальше мы повышаем цены, ура, товарищи... Laughing

arel, я работала и уборщицей, и дворником и почтальоном и даже расклейщиком объявлений. И я не видела такого уровня зп как ты пишешь. Когда я разносила газеты по почтовым ящикам, то получала примерно 5 тыс.руб... Как бы тебе объяснить объем работы... Набиваешь газетами рюкзак, сумки и идёшь разносить, в каждом втором подъезде на тебя ругаются, т.к. таблетки у тебя нет, а открывать дверь приходится, позвонив в первую попавшуюся квартиру. К вечеру ты просто выжата физически и морально. Когда я работала дворником, то в принципе тот же вариант - ты когда-нибудь разгребала сугробы при минус 30? Или убирала за кем-то мусор, за кем-то, кто не способен донести пакет с мусором до мусорного бака? Или мыла ты когда-нибудь подъезды? Нужно позвонить в какую-нибудь квартиру чтобы раздобыть воды (хорошо, если теплой) и мыть ссанье бомжей и убирать окурки за дебилами, которые сами не состоянии пользоваться пепельницей... И где ты видела такую зп в 14 тыс? Confused

Вот мы вынуждены мыть в своих подъездах самостоятельно, т.к. никто не идет к нам.

arel писал(а):

Сотрудник не начнет лучше работать, если ему повысят зарплату, но ему могут повысить зарплату, если он будет хорошо работать. В многих компаниях нет понятия "зарплата", там есть понятие "мотивация".

- это в очень редких случаях. На почте нет никакой мотивации. А в 90% российский "компаний" есть только мотивация со знаком "минус". Руководители любят депремировать, но не наоборот. Где же вы таких руководителей нашли, которые не воспользуются случаем сэкономить на фонде оплаты труда? dontknow

На моем нынешнем месте работы я (как впрочем и всегда) строила всю систему с нуля, не было в компании вообще никакой схемы по работе с сертификацией. Кто мне сказал за это спасибо? Зато постоянно чё-нибудь за недоплачивают. Я почти каждый месяц хожу к начальнице и выбиваю свои кровные. Она извиняется, делает перерасчет, но разве так должно быть? Если следовать твоей логике, то я и есть то "нечто", потому что вынуждена здесь работать. Конечно, я могу уйти, но куда? Я уходила раз 20, где я только не работала... Пока лучшего, чем здесь я не нашла. Конечно, можно пойти работать дворником, в принципе это даже менее унизительно, чем например, продавцом, но условия труда такие, что через 5 лет у тебя будет болеть всё. Действительно, почему бы не пойти?

Dashulja писал(а):

Я придерживаюсь того мнения, что если хочешь работать, то заработать сможешь всегда.

- этого мнения придерживаются все, кто более-менее нормально зарабатывают Smile

Но как говорится, "от сумы и от тюрьмы не зарекайся"...

Возьмем в пример моего мужа. Из Москвы он уезжал руководителем одного из самых крупных сервисных центров столицы с очень даже неплохой зарплатой. В Омске он нашел аналогичное место работы за 12 тыс.руб. Объяснять все тонкости работы в этом сервисном центре я не буду, долго слишком. Он ушел из-за того, что фактически от него требовали построить всю систему обслуживания в сервисном центре, т.е. сидеть там сутками, всех и всё контролировать, отвечать за "специалистов" которые работать за "такие деньги" самоотверженно не хотят, объясняться с клиентами, объясняться с директором, который ни в какую не хотел повышать зп работникам, хотя Андрей и пытался донести до него, что это нереально жить на 9 тыс.руб. Потом он работал на аналогичной позиции в той организации, которая нам цены вдвое повысила и там политика стандартная для колл-центров - выжать из студента всё. И здесь он пытался как-то по-человечески построить схему работы с работниками, но его за это "атата!". Потом он работал в Роспотребнадзоре, когда он приходил туда, там были только голые стены в новом здании. Он занимался вообще всем - работал за сисадмина, телефонщика, программиста, разве что отказывался разгружать мебель... за 6 тыс.руб.

В общем, через 3 года, когда Роспотребнадзор работал складно (в том числе благодаря работе Андрея), он постепенно выбил себе зп в 13 тыс.руб и напарника. Но ему сказали прямо, что вообще-то могут нанять мальчишку за 6 штук вместо того, чтобы повышать ему зп, но чисто из хорошего отношения к Андрею они выполнят его просьбу... Ну, это нормально? Конечно, теперь-то они могут нанять кого угодно, когда система работает. Андрей уволился после этого.

А потом он устроился в теперешнее место работы и та же история - организации дали новое здание. Здание 19 века, нет ничего. Строители замазывали все розетки, Андрей просто выстукивал их ходил. Он уже год там отработал, всё работает теперь. Однако, главбухша, которая ненавидит его лютой ненавистью за то, что он не дает ей зарабатывать на подставных организациях в тендерах, постоянно пишет на него служебки, что он то и то не сделал. Сама тем временем САМА устанавливает какие-то программы пиратские, приглашает своих людей, которые не оставляют никаких ключей и постоянно дергает его, типа "Андрей Анатольевич зайдите..." Андрей, конечно давно её послал, но директора она уже подмяла, т.к. у неё какая-то крыша в Министерстве и директор постоянно просит Андрея быть с ней поаккуратнее... А недавно вообще пришла и говорит, что у них инвентаризация, требовала инвентарный номер ключей от каких-то программ Laughing

Андрей говорит, что вообще в осадок выпал... В общем весело... Конечно, он может сменить работу Laughing

О своих приключениях я даже рассказывать не буду.

Так вот к чему это я... Далеко не всегда и далеко не всем везет попасть в такую ситуацию, когда твои труды вознаграждаются соответственно. Я не оправдываю лень низкой зарплатой, я пытаюсь донести, что не всё и не всегда в жизни зависит от нас и от нашей работоспособности. Иначе можно было бы говорить о том, что действует принцип вселенской справедливости, а тогда можно было бы говорить о том, что мы живем в раю: добро победило, зло наказано. В жизни чаще всего наоборот: выживают хитрые, изворотливые, нечестные люди.

А ваши слова "Я придерживаюсь того мнения, что если хочешь работать, то заработать сможешь всегда", звучат примерно так, если бы я тебе, Лера, заявила бы, например: "я придерживают того мнения, что если хочешь быть стройной, то похудеть сможешь всегда".

Оставить комментарий

Страница 1 из 1

Автор

Сообщение

arel
Постоянный житель

Зарегистрирован: 15.06.2010
Сообщения: 848
Откуда: г. Красноярск
Посмотреть дневник

Добавлено: 23 Дек 2012 19:22 Заголовок сообщения:

Что-то твоего поста в последних записях нет, только в френдленте нашла.
Про уровень зп - перед тем, как писать комментарий, я открыла росработу и посмотрела вакансии по Красноярску. Возможно, в Омске другие цифры, я не в курсе.
Твоя точка зрения мне понятна, она интересна и вполне себе имеет право быть, почему бы и нет. На самом деле тут даже не в работе дело, а в работнике, и в его отношении к работе. Мы с тобой обе правы, я не хочу спорить. Сейчас расскажу свою историю.
У меня всегда были очень тяжелые отношения с матерью. Она очень скупая, ей было жалко тратить на меня деньги, силы, эмоции. Я крайне редко слышала от неё какую-то похвалу, зато ежедневно на меня выливались тонны негатива. Когда я училась в универе, на бюджете, проезд в маршрутке стоил 5 рублей. Денег мне давалось 50 рублей на неделю. Крутись, как хочешь. Если я в конце недели говорила, что у меня нет денег, то она выпучивала глаза и наивным голосом спрашивала, а куда я деньги деваю? На что, интересно, я их трачу? Ну неужели нельзя ездить в автобусе зайцем? Библиотека/методички/ксерокопии - в наши времена учились без этого, и ты сможешь. Когда я после школы не поступила с первого раза на дневное, а пошла на вечернее, она меня устроила в садик нянечкой и я сама оплачивала обучение. Через полгода у меня при любом наклоне стала идти кровь носом, я захотела уволиться, на что она заявила, что денег мне давать не собирается, времени у меня будет достаточно чтобы пешком ходить в институт (20 минут на автобусе через пустырь).
Это я все к тому, что я с первого курса работала, чтобы у неё ничего не просить и поменьше находиться дома. Да, я сбегала из дома на работу, я с удовольствием там задерживалась, подменяла коллег, если надо было. Я работала экскурсоводом на выставках, долгое время работала промоутером. На третьем курсе я попала в казино и стала пропадать там, график идеальный. Первые полгода было тяжело работать по ночам, но я пересиливала себя. Мы с матерью за эти 2,5 года практически не пересекались. У меня всегда были дневные смены в субботу и воскресенье, и ночные среди недели. Считала я плохо, мне постоянно казалось, что меня вот-вот уволят, поэтому надо постоянно тренироваться. Благодаря подвешенному языку меня частенько вызывали, чтобы я объяснила правила новичкам. Потом я стала единственным за всю историю казино дилером, которому дважды повышали категорию за чистую работу в зале. Потом - лучшим дилером. Тогда я стала догадываться, что наверное, меня не будут увольнять.
После закрытия казино, с почти полученным дипломом психолога, зная, что по специальности работать точно не буду, решила попробовать себя в продажах. Филиал крупной питерской компании взял меня на свой страх и риск, ведь я не технарь, не строитель, без опыта и без диплома. Я там не работала. Я там вкалывала. Меня держали в ежовых рукавицах. Начиная со второго месяца я стала перевыполнять план. А потом меня начали штрафовать за формальности. На почве этих разногласий я нашла новую работу, менеджером по рекламе на радио, где три месяца посидела без зарплаты, пока нарабатывала клиентскую базу, а потом оно поперло!
Когда грянул кризис и компании стали сокращать расходы на рекламу, у меня еще тогда проблемы со здоровьем были и я упустила планирование рекламных бюджетов, у меня было два выхода - либо искать новую работу, либо по новой раскручивать клиентскую базу. Я выбрала первый вариант, и через пару спотыканий пришла в "КонсультантПлюс". Известная компания, известный продукт.
Изначально мной двигало желание как можно меньше появляться дома, и финансовая независимость от матери. А потом я втянулась и сделала замечательное открытие - если на работе к чему-то стремиться, ставить какие-то цели, добиваться их, то это обязательно скажется на толщине кошелька. В моих старых постах есть запись на эту тему, с тех пор мое мнение и отношение к работе не поменялось.
Единственный раз, когда я действительно просиживала штаны на работе - после того, как в самом начале беременности меня положили с угрозой на сохранение, я попросила работу в офисе. В первый раз в больнице я лежала в самом конце мая, а летом беременной бегать по клиентам я бы не смогла, так как плохо переношу жару. Меня понизили в должности, и я вышла на новое место в один день с начальницей-истеричкой. Тогда я дни до декрета считала и делала ровно столько, сколько надо было сделать за день. Очень хотелось уволиться, но я достаточно принесла этой компании и считала, что имею полное право на нормальные пособия. В итоге я ушла в декрет в 22 недели, но это уже отдельная история.
Так что я имею право говорить, что если мало платят, нужно или работать лучше, или место работы менять.
И да, с последним твоим утверждением согласна полностью! Если хочешь быть стройной, то похудеть сможешь всегда!

Вернуться к началу

**Lisi4ka**
VIP

Зарегистрирован: 15.09.2008
Сообщения: 1067
Откуда: СПб
Посмотреть дневник

Добавлено: 23 Дек 2012 21:14 Заголовок сообщения:

Я и в Лерином посте и комментарии вижу знакомую картинку, но все-таки по сути согласна со Светой.

И да, я пожила и в провинциальном городе, и не так давно переехала... сравнивать не надо.

Цитата:

Далеко не всегда и далеко не всем везет попасть в такую ситуацию, когда твои труды вознаграждаются соответственно. Я не оправдываю лень низкой зарплатой, я пытаюсь донести, что не всё и не всегда в жизни зависит от нас и от нашей работоспособности. Иначе можно было бы говорить о том, что действует принцип вселенской справедливости, а тогда можно было бы говорить о том, что мы живем в раю: добро победило, зло наказано. В жизни чаще всего наоборот: выживают хитрые, изворотливые, нечестные люди.

+1000

Вернуться к началу

lucky_me
VIP

Зарегистрирован: 11.03.2007
Сообщения: 8416
Откуда: Down Under

Добавлено: 24 Дек 2012 07:31 Заголовок сообщения:

Цитата:

Так вот к чему это я... Далеко не всегда и далеко не всем везет попасть в такую ситуацию, когда твои труды вознаграждаются соответственно. Я не оправдываю лень низкой зарплатой, я пытаюсь донести, что не всё и не всегда в жизни зависит от нас и от нашей работоспособности.

Абсолютно с тобой согласна, Свет...
Я пожила в разные времена и в разных странах...
Можно жопу рвать на красный флаг (сорри, мой французский), и все равно жить практически в нищете...
Очень много зависит от рынка труда в данном конкретном месте, в данное конкретное время (если связей нет...)

на мой взгляд - единственный возможный выход - менять место жительства. Переезжая в другой город или в другую страну, где есть возможность работать и получать за это.
При этом надо быть готовым поменять профессию на что-то востребованное... dontknow

И это занимает ведь несколько лет, как правило...

Я не согласна с теми, кто говорит, что человек всегда заработает, если захочет.
Нет. Не всегда. Иначе люди в мире не умирали бы от голода.
Иногда работаешь тяжко и тяжело, а получаешь копейки. И конечно ищещь что-то еще... Но. Не всегда это что-то находится.
dontknow

Тема затронута серьезная...
Я считаю ,что если есть возможность - надо ехать и искать место, где можно жить хорошо. На мой взгляд, сейчас некоторые города в России просто умирают... В отношении уровня жизни и зарплат. Sad

Вернуться к началу

МЕА

Зарегистрирован: 24.09.2007
Сообщения: 1
Откуда: из города на реке
Посмотреть дневник

Добавлено: 24 Дек 2012 16:24 Заголовок сообщения:

Прочитала твой пост и полностью согласна. Характер - это, конечно, замечательно. Но ни он, ни желание, ни даже высокая работоспособность сильно на зарплате не отразится. Не всегда и не везде, но во многих регионах России так оно и есть. И чем дальше этот регион от столицы, тем плачевнее состояние.

Я работаю в должности редактора, получаю 14т.р. в месяц. Мой муж - в должности менеджера по продажам - он зарабатывает - 18-20т.р.

Не скажу, что мы плохо живём. Жаловаться грех. На жизнь хватает. Но покупка бытовой техники или других более дорогостоящих вещей, да того же ремонта - без кредита просто невозможна.

Кто-то скажет - можно поискать место с более высокой зарплатой. Можно то оно можно. Да вот только где нас ждут? На реально хорошее место попасть можно только по знакомству, а чтобы получать 20 будучи бухгалтером главным и неся колоссальную ответственность за свой участок работы - на это самой работе нужно будет дневать и ночевать, без перерывов и выходных.

Вот и получается - хорошо там, где нас нет. Rolling Eyes

Вернуться к началу

El-za
Безобразно прекрасная

Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 7331
Откуда: Москва
Посмотреть дневник

Добавлено: 24 Дек 2012 17:16 Заголовок сообщения:

вчера еще прочитала, Свет, и этот и прошлый пост.
Грустно это все...

Цитата:

Dashulja писал(а):
Я придерживаюсь того мнения, что если хочешь работать, то заработать сможешь всегда.

вот об этом я думала вчера.. возможно это работает, но не в нашей стране.
если человек хочет работать, например, врачом или учителем, горячо любит свою работу, что он заработает? а если этот человек живет еще и не в столицах? есть, конечно, и врачи, которые зарабатывают, но это "топовые" хирурги, гинекологи, стоматологи, а есть еще куча других специалистов.
у нас скорей сработает цель заработать больше денег и тогда по большому счету уже не важно где и кем ты работаешь - в казино ли, на стройке, на рынке, главное выбрать правильное направление и что бы уж совсем не тошнило от работы, и пахать, как проклятый.

Хорошо, когда компания американская или европейская, у них другие порядки, четкий кодекс по отношению к своим сотрудникам. И там, действительно, это работает - если ты хочешь работать - ты заработаешь. У нас же такое еще не скоро, наверное, будет.

У нас в Саранске много молодых и не совсем молодых, которые работают в Москве, уезжают на месяц на стройку или еще какую-то каменоломню и живут там, просто что бы заработать. Или мама моя, она хотела работать на своем заводе, что собственно и делала 30 лет и за два года до пенсии ее уволили унизительно. и при этом, работая, она вынуждена была еще мотаться в москву или турцию за шмотками на продажу, потому что не достаточно у нас просто хотеть работать и быть преданным своему делу, что бы зарабатывать
dontknow

Вернуться к началу

Оставить комментарий

Список форумов Женские форумы myJane.Ru -> Дневники -> cannelle -> Так просто...