Женские форумы myJane.Ru

[Jeane]

Возник такой вопрос у меня, может кто то знает как помочь, или хотя бы с чего начать. Так вот не расскажите ли мне, если человек живет в Германии, бывший русский эмигрант, то у него какое гражданство, возможно ли двойное гражданство? И как это можно выяснить? Например при въезде в Россию, ему в консульстве России выдают загран-паспорт это говорит о том что он гражданин Германии? А если у него двойное гражданство, то выдают ли ему загран-паспорт при въезде в Россию? Эту информацию можно получить в департаменте по эмиграции? И еще по месту регистрации вопрос: есть такая запись в доверенности - зарегистрирован по адресу Федеративная Республика Германия, г. Галле и т.д...., принят на постоянное жительство Генеральным консульством России в Лейпциге дд.мм.1996г. Это говорит о чем то связанным с гражданством? И еще вызвал удивление такой факт, что место регистрации ФРГ, неужели до сих пор так это и звучит? Доверенность то выдана в 2004 году, Германия уже объединенная была! Может кто знает ответы на эти вопросы?

[Натик30]

двойное гражданство


Jeane
Позиция Российской Федерации в отношении двойного гражданства определяется статьей 6 Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31 мая 2002 года, в соответствии с которой:

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также двойное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин России, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом о двойном гражданстве.
2. Приобретение гражданином Российской Федерации двойного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации
Гражданство РФ приобретается и прекращается в соответствии с Федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения.

Документом, удостоверяющим гражданство России, является паспорт гражданина РФ или иной основной документ, содержащий указание на гражданство лица. Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина РФ, определяются Федеральным законом.

НО: Как обеспечивается право на двойное гражданство в новом иммиграционном законодательстве Германии. Начнем с того, что выделим законодательные документы, ссылки на которые необходимы при рассмотрении данной проблемы. Это, во-первых, измененный 'Закон о гражданстве' – Staatsangehorigkeitsgesetz (StAG) и, во-вторых, новый 'Закон о пребывании в стране' – Aufenthaltsgesetz (AufenthG)*. Оба документа входят в Zuwanderungsgesetz, представляющий собой единый комплекс государственных законодательных актов по вопросам иммиграции.

Первый закон включает в себя перечень требований, предъявляемых к претенденту на немецкое гражданство (§10, 11 StAG).

Требования, предъявляемые к претенденту на немецкое гражданство:

• Необходимо законно (легально) проживать в стране не менее восьми лет

• Признавать демократические основы немецкого государства.

• Иметь разрешение на постоянное проживание в стране.

• Отказаться от прежнего гражданства.

• Обеспечивать себя и находящихся на иждивении родственников без привлечения государственных пособий.

• Не нарушать законов Германии.

• Обладать достаточными знаниями немецкого языка.



отсюла видно, что требование о выходе из гражданства страны исхода (пункт 4) является неотъемлемым условием получения подданства Германии. И тем не менее, для случаев, когда выход из прежнего гражданства невозможен или представляет непреодолимые трудности, законодатель счел возможным пойти навстречу заявителю и отменить в ряде случаев это требование. Полный перечень таких ситуаций приведен в законе.
(взято из http://emigration.russie.ru)

Я этим вопросом интересовалась по поводу Италии ( естесьна, наткнулась и на Германию)..В Италии, например, нет условия отказа от российского гражданства при подаче на итальянское..
но как таковое, корректнее, оно будет называться не

двойным, а вторым гражданством, так как понятие двойного гражданства чётко оговорено в ФЗ о двойном гражданстве (а такой закон принят лишь с некоторыми странами бывшего СНГ)

Короче говоря, от российского гражданства модно отказаться только в добровольном порядке (за искл. очч особых случаев), а по поводу немецкого - тут уж они вынуждают отказаться от прежнего..


А по поводу регистрации в консульстве и "на месте" в Германии - так Вы лишаетесь всего лишь регистрации, но не гражданства..

А закон - он ить как дышло, как повернул - так и вышло..

Прошу прощения за неточность в формулировках, я не юрист, просто интересовалась
С уважением

[erika]

Jeane

Если тот человек о котором вы говорите является поздним переселенцем, т.е. он уехал в Германию на том основание, что у него предки были немцами, то он получается немецкое гражданство тут же по приезде, это подтверждается выдачей немецкого паспорта(Ausweis), где и написано, что гражданство немецкое. Справка о месте регистрации о гражданстве ни в коем случае не свидетельствует!! Такой человек(поздний переселенец) так же остается при своем российском гражданстве, хотя и может отказаться от него через консульство(стоит около 400 евро).

Если же приехавший в Германию человек, не имеет немецкие корни, т.е. приехал по рабочей, учебной визе и т.д.. то он имеет право подать прошение о присвоении ему немецкого гражданства, по истечении 3 лет, с момента его приезда в страну, при условии, что он сам себя обеспечивает, а не получает пособий от государства. В этом случае, обязательным условием принятия немецкого гражданства является отказ от российского.

[Jeane]

Спасибо девочки за ответы! Мне просто необходимо выяснить какое гражданство у человека. Есть некие подозрения, что доверенность не совсем легитивна. Вот и задаюсь такими вопросами. А в департаменте по миграции по запросу дадут информацию о граждансве человека? Никто не знает?

[erika]

Jeane

А просто спросить у него вы не можете? Попросите показать вам немецкий паспорт, если его нет, значит и гражданства нет.

[Jeane]

erika
Конечно не могу! Я ж в России, а он в Германии! И мне надо знать точно, есть ли у человека не немецкое гражданство, а Российское! Имеет ли он право приватизировать здесь земельный участок и продавать его, если нет гражданства Российского, то точно не имеет такого права, а доверенность есть, вот и задаюсь я таким вопросом, потому что не уверена, что подобным вопросом задавался нотариус. Дело в том, что вопрос связан с приватизацией, на кону стоят большие деньги и очень не хотелось бы попасть на жуликов!

[erika]

Jeane

А что человек сам не знает есть ли у него российское гражданство? Пусть натариус запрос сделает.

[Jeane]

erika
А это не входит в обязанности нотариуса Его дело зафиксировать факт передачи полномочий, а уж есть чем распоряжаться или нет чем - это уже не его дело! Человек может и знает есть у него это гражданство или нету! Но человек находиться в Германии, этому человеку 80 лет и выписана им доверенность на распоряжение имуществом в России, одна часть этого имущества точно (и я это точно знаю, видела документы на собственность) его по закону и он может ею распоряжаться независимо от своего гражданства, но вот еще часть имущества не дооформлена и ее надо оформлять, так вот, если у него нет уже Росийского гражданства, то может оказаться так, что купив у него собственность, я через какое то время окажусь без нее, так как сделка будет признана незаконной судом, и денюшки аукнуться!

[Moonlight]

У меня немецкие корни,приехала с Украины,так еще в посольстве в Киеве украинский паспорт сo штампом "В Германию на ПМЖ" изьяли,в Германию вьехала только с Загранпаспортом,а потом в течение нескольких месяцев получила немецкий паспорт.получается,что меня даже не ставили перед выбором,хочу ли я сохранить украинское гражданство или нет.Но я и не горюю.

[erika]

[Moonlight]

В принцыпе мне оно и незачем,но тогда это как-то так случилось - если на ПМЖ,то автоматически лишали украинского гражданства.Я даже об этом не задумалась,это же не из квартиры в квартиру переехать.У знакомых с украины,приехавших по немецкой линии та же cитуация.

[Vasilisa2]

Я рада за тех, кто смог удачно устроиться в Германии! У меня пока сложности. Поделитесь опытом, если не жалко.

[Moonlight]

А с чем именно у вас сложности?И где вы находитесь на данный момент?

[ikke]

Jeane
Может я не все поняла, но если вы общаетесь с дедушкой через сеть, попросите его/его детей отсканировать копию российского паспорта и отослать вам через е-mail. Как я понимаю, чел имеющий рос.гр. должен иметь рос.паспорт.

[Jeane]

ikke
Нет в том то и заковыка, что я общаюсь только с доверенным лицом! Он уверяет что у того дедушки есть двойное гражданство, а меня мучают сомнения! Попробовала сунуться в департамент по миграции - отфутболили, сказали, что через милицию запрос должен быть! Но я ж не могу прийти в милицию и сказать проверьте доверенное лицо -мне не нравиться его доверенность и я не уверена в его полномочиях. Вообщем пока оставила на самотек, посмотрю, как будут развиваться события дальше! Но что то большого желания вляпаться в эту сделку не испытываю, хоть и цена соблазнительная и место красивое! Пока думаю! Мож чего и надумаю! Понимаю пока одно - у дедушки может быть двойное гражданство, но как бы мне это узнать точно и не сомневаться, не знаю! Доверенное лицо мне не внушает доверия, глазки бегают! А может это мои фантазии? Детективов начиталась?