Новые "Дневники" и "Группы" на myJane!

Существовавшие долгое время на сайте форум и личные дневники получили наконец серьезное обновление.
Теперь в дневниках можно вставлять фото, видео и даже песни, пользоваться рубриками и тэгами, оценивать рейтинг записей, подписываться на дневники и многое другое.
А самое главное - это конечно же новый набор супер-смайлов!

Дневник может быть личным как раньше, а может быть групповым на заданную тему.
Дружите, объединяйтесь в группы по интересам, общайтесь здесь, в дневниках на myJane.ru!

Узнать больше про новые функции

Обсудить нововведения, сообщить об ошибках или внести предложения можно в группе Обсуждение проекта.

UPD: О судьбе форума

Женские форумы myJane.Ru

Правила форума

FAQ

Пользователи

Группы

Награды

Регистрация

Профиль

Войти и проверить личные сообщения

Вход

Фотоальбом

Дневники

Балкон – роскошь или удобство?

Какие привычки приводят к морщинам

Как не потерять бодрость в течение дня

Почему постоянно хочется спать

Залог крепкого здоровья –флавоноиды

Иллюзии реальности

Список форумов Женские форумы myJane.Ru -> Интеллектуальные беседы -> Психология

Предыдущая тема :: Следующая тема

Автор

Сообщение

women
VIP

Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2601
Откуда: Москва
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 20 Янв 2011 19:05 Заголовок сообщения: Иллюзии реальности

Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты и я. - Откуда вы знаете, что я не в своем уме - спросила Алиса. - Конечно не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась ? (Л. Кэрролл) В своем восприятии мира, людей, отношений человек часто подменяет действительное желаемым. Иногда эта подмена становится настолько принятой человеком, что уже ему самому становится невозможно отличить ее от реальности. Почему человек нуждается в этих подменах? _________________ Не жалуюсь на свою судьбу. Ей, может быть, со мной тоже не очень приятно.

Вернуться к началу

Калипсо
Сторонний наблюдатель
Модератор с правами администратора

Зарегистрирован: 30.10.2006
Сообщения: 22956
Откуда: Москва
Награды: 2 (Подробнее...)

Добавлено: 21 Янв 2011 09:59 Заголовок сообщения:

women писал(а):

Почему человек нуждается в этих подменах?

потому что это выход из замкнутого круга.
чтобы не сойти с ума. dontknow

_________________
- Идешь к женщине - возьми с с собой плеть, - говаривал старик Ницше.
И добавлял совсем уж тихо: "Для своей Госпожи"

Вернуться к началу

gammi
ЦиКаВка

Зарегистрирован: 31.10.2007
Сообщения: 33959
Откуда: Киев
Награды: 5 (Подробнее...)

Добавлено: 03 Фев 2011 10:48 Заголовок сообщения:

women писал(а):

Почему человек нуждается в этих подменах?

думаю что в реальности все настолько плачевно (по понятиям человека) что он выдумывает себе новую жизнь..и верит в нее..и старается чтобы в нее поверили другие..таким образом как бы доказывая себе что у него все тип топ
_________________

Позитивный человек - это тот, кого послали на хрен, а он оттуда вернулся отдохнувший и с магнитиками

Вернуться к началу

women
VIP

Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2601
Откуда: Москва
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 05 Фев 2011 16:55 Заголовок сообщения:

Тема навеяна мне от фильма Начало. Советую.
Человек строит из своих мыслей целые дворцы...города и свой собственный мир.И мучается в своих иллюзиях.ТАК ЖИЗНЬ И ПРОХОДИТ!!!!!!!

Иллюзии враг или друг человека?

Калипсо писал(а):

потому что это выход из замкнутого круга.
чтобы не сойти с ума.

Можно сойти с ума в своем иллюзорном мире. scratch

И есть ли выход из построенного мира?
_________________
Не жалуюсь на свою судьбу. Ей, может быть, со мной тоже не очень приятно.

Вернуться к началу

Калипсо
Сторонний наблюдатель
Модератор с правами администратора

Зарегистрирован: 30.10.2006
Сообщения: 22956
Откуда: Москва
Награды: 2 (Подробнее...)

Добавлено: 06 Фев 2011 11:31 Заголовок сообщения:

women писал(а):

Можно сойти с ума в своем иллюзорном мире.

все зависит от типа темперамента.
меланхолик, однозначно, сойдет.
флегматик будет дальше строить свой мир.
холерик начнет искать выход.
сангвиник развивать бурную деятельность, потом все бросит и начнет сначала..

women писал(а):

И есть ли выход из построенного мира?

не так.

захочет ли человек сам выйти из своего мирка?
это уже, я думаю, вопрос скорее философский...
_________________
- Идешь к женщине - возьми с с собой плеть, - говаривал старик Ницше.
И добавлял совсем уж тихо: "Для своей Госпожи"

Вернуться к началу

ДЖОЛИ
Элита форума

Зарегистрирован: 17.12.2009
Сообщения: 6559

Награды: 5 (Подробнее...)

Добавлено: 06 Фев 2011 17:13 Заголовок сообщения:

women писал(а):

И есть ли выход из построенного мира?

а зачем? ведь можно не только в иллюзорном мире сойти с ума))))) funny

_________________
...................

Вернуться к началу

Liz12
Частый Гость

Зарегистрирован: 28.10.2010
Сообщения: 133

Добавлено: 07 Фев 2011 18:53 Заголовок сообщения:

women

Цитата:

В своем восприятии мира, людей, отношений человек часто подменяет действительное желаемым. Иногда эта подмена становится настолько принятой человеком, что уже ему самому становится невозможно отличить ее от реальности.

Не совсем поняла. Т.е. примерно понимаю, но поскольку все мы живем в реальности, то любое столкновение с ней будет причинять внутренний дискомфорт и в итоге формировать невроз...хм, или я чего-то не догоняю? Пример, ребенок, воспитанный не любящими его родителями, но с установкой "они меня любят, а наказыают для моего же блага" (а такая установка есть всегда дабы защитить психику ребенка) - классический пример невротика с массой личных проблем во взрослой жизни.

Вернуться к началу

ДаПростоЯ
BANNED
BANNED

Зарегистрирован: 20.07.2010
Сообщения: 1197

Добавлено: 18 Апр 2011 23:20 Заголовок сообщения:

women писал(а):

В своем восприятии мира, людей, отношений человек часто подменяет действительное желаемым.

Действительность - Это понятие, неизбежно связаное с "субъектом",
Реальность же - мир отдельных объектов, где каждый из нас рассматривается со стороны как вещь. Реальность предполагает существование НЕ связанного с ней наблюдателя.
В отличие от реальности, действительность включает в себе также все идеальное, которое приняло вещественный, материальный характер в виде различных продуктов человеческой деятельности — мира техники, общепринятого знания, морали, государства, права. Понятие «действительности» не противоположно понятиям «иллюзия», «фантазия», которые также могут быть осуществлены, Короче-желаемое ЗАПРОСТО может стать действительностью, или лучще сказать-это и есть действительность-которая может перейти в реальность.Так что ничего страшного выдавать желаемое за возможное.Опасность-ничего не делать чтобы это желание, или действительность стало обьективной реальностью...

В категориях рассудка понятие действительности связано с понятиями возможности и необходимости, занимая середину между ними. Из википедии
Вообще-кто сказал как выглядит действительность в абсолютной реальности? Всё относительно. Насколько отличаются люди друг от друга настолько различна "ИХ" действительность. Да даже один и тот же человек может по разному воспринимать мир, окружающее пространство-со всеми составляющими-людьми, настроениями, заботами, эмоциями, ит.д, и т.п. в зависимости-от настроя и настроения, амбиций, здоровья и кууууучи других факторов. Что вообще такое окружающая нас действительность ? Всего лишь наше восприятие...Иллюзия КОТОРУЮ МЫ САМИ , В ОБЩЕМ ТО,построили и продолжаем строить. И менять её соответственно наших желаний...

women писал(а):

человек часто подменяет действительное желаемым.

Так это же получается он всего лишь ПЫТАЕТСЯ строить свою действительность... dontknow

women писал(а):

Почему человек нуждается в этих подменах?

Сначала была мысль,желание,стремление,потом это переросла в реальность.Идея летать сделала реальным возможность летать...Но сначала же человек жил этой идеей, которая была его субьективной действительностью...
В природе человека всегда стремится к чему то.Ну опять же ставя различные -в зависимости от многих факторов-цели,Которые могут выглядеть фантазиями, нереальностью из мира иллюзий. ..мы просто выродимся как вид если перестанем мечтать-читай жить в иллюзорном, несуществующем ещё мире,развитие остановится,действительное и желаемое стоят недалеко друг от друга...

women писал(а):

Можно сойти с ума в своем иллюзорном мире.

....та грань, которая отделяет сумасшедшего от здравомыслящего человека оооочень тонкая. До сих пор никто не смог определить грань между безумием и ну скажем нормальностью, реальностью...
Одним из критериев лишения ума считается несоответствие нормам, нравам и морали общества. Но это основное условие для творческих и гениальных людей. thumbright

Мы еще долго жили бы при свечах, если бы современники посчитали сумасшедшим Эдисона и закрыли его в психушке. Ученый отказывался признавать день и ночь и жил, подчиняясь своим биологическим ритмам. Он спал днем, когда уставал, в своем кабинете под столом.
Моцарт, например, страдал манией преследования и был уверен, что его хотят отравить. А английский писатель Гаррингтон воображал, будто мысли у него изо рта вылетают в виде пчел, и разгонял их веником. Французский баснописец Лафонтен метался часами по улицам и под удивленные взгляды прохожих жестикулировал, топал ногами и во весь голос выкрикивал рождающиеся строки...
Гениальный Ван Гог, отрезавший себе левое ухо и написавший в таком виде автопортрет, покончил жизнь самоубийством в 37 лет. Уже после его смерти публиковали 150 медицинских диагнозов, которые были поставлены ему при жизни. Среди них эпилепсия, шизофрения, маниакально-депрессивный психоз, опухоль мозга и даже отравление наперстянкой, которой его лечили от психических заболеваний.
Так что-кто есть кто? Может и не стоит об этом думать вообще?Нормы ведь тоже относительные понятия насаждаемые нам извне и с младенчества.
Сойти с ума довольно сложно без причины, но чаще всего причина находится не там, где ее ищут. Нет такого ума, который бы сам по себе взял да ушел. Бывает лишь ум, который вдруг стал не нужен.

Калипсо писал(а):

захочет ли человек сам выйти из своего мирка?

А зачем выходить? И надо ли?
Каждый человек создаёт свой собственный мирок, тот в котором ему удобно жить.

women писал(а):

Иллюзии враг или друг человека?

Когда навязчивые иллюзии появляются у одного человека, это сумасшествие. Когда они появляются сразу у многих, это религия,вера, нормы, мораль. И опять о нормах. dontknow

Религия ВЕДь КАК И ВЕРА ВО ЧТО ТО ВООБЩЕ-ВСЕГО ЛИШь ИЛЛЮЗИЯ...Было ли когда нибудь в истории человечества время когда человек ни во что не верил? Нет.Всегда какая нибудь идея, вера, иллюзия, короче говоря...Нет иллюзий -нет разочарований, с одной стороны...Но с другой стороны--Первое, чего мы лишимся, умерев — это жизнь. Второе — ваши иллюзии. Smile

Иллюзии привлекают нас тем, что избавляют от боли, а в качестве замены приносят удовольствие. За это мы должны без сетований принимать, когда, вступая в противоречие с частью реальности, иллюзии разбиваются вдребезги.Зигмунд Фрейд
thumbright

_________________
Be yourself - everyone else is already taken

Вернуться к началу

women
VIP

Зарегистрирован: 22.09.2008
Сообщения: 2601
Откуда: Москва
Награды: 1 (Подробнее...)

Добавлено: 20 Апр 2011 17:47 Заголовок сообщения:

ДаПростоЯ

здорово написано!

ДаПростоЯ писал(а):

Вообще-кто сказал как выглядит действительность в абсолютной реальности? Всё относительно. Насколько отличаются люди друг от друга настолько различна "ИХ" действительность. Да даже один и тот же человек может по разному воспринимать мир, окружающее пространство-со всеми составляющими-людьми, настроениями, заботами, эмоциями, ит.д, и т.п. в зависимости-от настроя и настроения, амбиций, здоровья и кууууучи других факторов. Что вообще такое окружающая нас действительность ? Всего лишь наше восприятие...Иллюзия КОТОРУЮ МЫ САМИ , В ОБЩЕМ ТО,построили и продолжаем строить. И менять её

Таким образом человек поставивший себе в аську статус "Ушел в реал" на самом деле просто поменял одну иллюзия на другую?
Абсолютной реальности нет. scratch

а время ? почему же мы тогда так преживаем из-за возраста. Very Happy

Получается с чисто физиологической точки зрения - все иллюзия, т.к. внешняя "реальность" отражается (или существует?) ни где иначе, как в у нас в голове. И выглядит она у всех по разному - в зависимости от загаженности зеркала.....
И мы сами существуем? И в каком виде? - понять невозможно, т.к. картинки у всех различные.

ДаПростоЯ писал(а):

Нет иллюзий -нет разочарований, с одной стороны...Но с другой стороны--Первое, чего мы лишимся, умерев — это жизнь. Второе — ваши иллюз

следовательно верующие люди смогут увидеть настоящую реальность , которая их ждет только после смерти .
А тот скоротечный отрезок именуемым жизнь бессмысленна. Rolling Eyes

Или реальность начинается там, где заканчивается интерпретация, суждение. Поэтому человеку не дано понять, какой же все-таки Бог, потому что он находится вне сотворенных образов

ДаПростоЯ писал(а):

Сойти с ума довольно сложно без причины, но чаще всего причина находится не там, где ее ищут. Нет такого ума, который бы сам по себе взял да ушел. Бывает лишь ум, который вдруг стал не нужен.

болезнь Альцгеймера это потеря памяти, а как следствие ума. Память это жизнь.

Эйнштейн сказал - все относительно. Где же тогда граница между реальностью и иллюзией?
А может вообще в этом мире ничего нет… кроме нас… и наших мыслей
_________________
Не жалуюсь на свою судьбу. Ей, может быть, со мной тоже не очень приятно.

Вернуться к началу

ДаПростоЯ
BANNED
BANNED

Зарегистрирован: 20.07.2010
Сообщения: 1197

Добавлено: 21 Апр 2011 14:02 Заголовок сообщения:

women писал(а):

Абсолютной реальности нет.

Как раз наоборот-единственное что есть-это абсолютная реальность.Но мы не знаем её до конца...Мои рассуждения чайника.Реальность и действительность-две совершенно разные вещи.Реальность абсолютна,это мир отдельных объектов и мы всего лишь часть её,каждый из нас рассматривается со стороны как вещь,объект.Реальность Обьективна.Но мы существуем каждый в своей действительности-и соответственно воспринимаем эту реальность по разному в зависимости от -многих факторов.Наше восприятие реальности не имеет с ней ничего общего.Слепому человеку реальность кажется чёрного цвета-или как они вообще видят, слепые, как то внутри себя.Но от этого реалность не теряет своих цветов.Так, например, явление солнечных лучей создается разумом из зрительных ощущений, возникающих на сетчатке глаза и в определенной зоне мозга, а сами зрительные ощущения порождаются реально существующими, солнечными лучами. То есть солнечные лучи уже каким-то образом существует и действительны только если мы можем воспринимать их.

Другое дело-действительность-относительна и субъективна и реальность я воспринимаю через призму моей действительности. А моя действительность зависит от того какими инструментами восприятия я владею-органы зрения,слуха, уровень развития, мои моральные ценности, мои настроения...Короче, к чему я-это ещё не факт что то что мы видим, слышим, воспринимаем -такое и есть в реальности.Это всего лишь зависит от наших восприятий...Кто знает-может действительно существует другое измерение которую мы с нашим набором чувств и нашей действительностью просто никак не можем воспринимать.И наверняка существует-но мы стараемся установить свои порядки, подчинить реальность своей действительности.Установить свои нормы. dontknow

women писал(а):

а время ? почему же мы тогда так преживаем из-за возраста.

Ну наверное потому что мы женщины.И это установлено нормами-молодость -здоровье привлекательность успех-качество жизни...Мужики то об этом не парятся...Они живут в своём измерении. Very Happy

Отличном от нашего dontknow

women писал(а):

Ну да-где то так.Иллюзии реальности-это действительность каждого,которую все называют своей реальностью...Это как я написала выше-зависит от инструментов которыми он-чел-наделён.А инструментов много-органы чувств, моральные ценности, привычки,черты характера, да кучи других...Так он и ВОСПРИНИМАЕТ реальность,которая не зависимо от его восприятия не меняется.Но он верит что ЭТО и есть реальность...Именно поэтому и

women писал(а):

Эйнштейн сказал - все относительно.

women писал(а):

следовательно верующие люди смогут увидеть настоящую реальность ,

Не факт.Они лишь видят реальность через призму своей религии,веры.Это их иллюзии.Это их восприятие.

women писал(а):

люди смогут увидеть настоящую реальность , которая их ждет только после смерти .

А никакой разницы-что мы живые что мы мёртвые.Реальность существует в любом случае, но постигнем ли мы её когда нибудь-вопрос,который нерещён.Да и нужно ли это?Все мы копошимся каждый в своей действительности считая её рельностью и абсолютным, переживаем из-за того что может того и не стоит-но это жизнь каждого и имеет значение только в его измерении...
А что будет за той чертой-никто не знает.И надо ли? dontknow

women писал(а):

Или реальность начинается там, где заканчивается интерпретация, суждение.

Реальность существует,существовала и будет существовать независимо от нашей её интерпретации суждений и восприятия.И мы знаем о ней так мало...

women писал(а):

А тот скоротечный отрезок именуемым жизнь бессмысленна.

Вопрос о смысле жизни может пониматься как субъективная оценка прожитой жизни и соответствия достигнутых результатов первоначальным намерениям, как понимание человеком содержания и направленности своей жизни, своего места в мире, как проблема воздействия человека на окружающую действительность и постановки человеком целей, выходящих за рамки его жизни. Это из википедии.
Ну если у кого то смысл жизни -доказать что земля круглая...У кого то -изобрести электричество.У кого то-создать Лунную сонату...Они -гении -меняли нашу действительность и называли это смыслом своей жизни.....сколько крови и пота пролило человечество в попытке найти смысл жизни.
Для того чтобы оправдать свое ежедневное существование без смысла, мы придумали бога, религии, -тоесть ушли в мир фантазий. И всё только для того чтобы заткнуть эту черную дыру, "В чем смысл жизни?" Годы уходят в поисках смысла жизни- наслаждения, денги,слава,здоровье, удачная карьера,блестящая тачка, модный костюм, отпуск на островах, высокий заработок, семья, дети, обеспеченная старость… Мы все знаем, чем все это кончается. И насколько бы ни был хитроумным сценарий - финал до бездарности прост… А по мне-никто так и не пришёл к ответу на этот вопрос.
Ну и ненадо.Смысл жизни в самой жизни и её течении.Жить и радоваться и быть счастлывым,потому что этот миг так короток и уж если он нам дан-в этом должен быть какой то смысл,которого мы не узнаем,и лучще не портить его вечными переживаниями...

women писал(а):

А может вообще в этом мире ничего нет… кроме нас… и наших мыслей

А может и нас нет. Мы существуем всего лишь в чьём то воображении.Чьём? Мы назовём это Богом, какой то высшей силой-но это опять всего лишь наши интерпретации, восприятие и попытки понять...Нo никогда мы к этому не придём-к пониманию.

women писал(а):

болезнь Альцгеймера это потеря памяти, а как следствие ума. Память это жизнь.

ДА, все живем прошлым.Наш мозг не знает, что такое настоящее - а когда узнает, оно становится прошлым. Будущее тоже только предстоит пережить и запомнить. Есть только прошлое.Настоящее существует коротенький миг и быстро становится прошлым.А оно невозможно, если нет памяти. Болезнь Альцгеймера – является наиболее распространенной разновидностью слабоумия (а не потери ума-это случаестся вообще очень редко), А слабоумие может вызываться чем угодно.Одним из ранних симптомов слабоумия является ослабление кратковременной памяти. Существуют различные разновидности слабоумия и все они вызываются серьезными разрушениями в коре головного мозга и отмиранием мозговых клеток.Люди, страдающие болезнью Альцгеймера, легко вспоминают события отдаленного прошлого и с трудом – то, что происходило совсем недавно. Это называется фиксационной амнезией, так как больной забывает события по мере того, как они происходят, потому что не способен зафиксировать их в памяти. Так что-они не совсем сходят с ума.Они живут в своём измерении.В прошлом.В принципе-как и все мы...Просто наши измерения не совпадают. dontknow

Конечно это печально-но в конце концов-все мы пришли сюда чтоб когда то уйти.И мы изнашиваемся...Мозг это часть тела и его надо так же беречь и тренировать как и всё тело чтобы иметь возможность пользоваться им дольше и качественнее.И так же как и тело оно подвержено заболеваниям которые укорачивают срок его эксплуатации.
_________________
Be yourself - everyone else is already taken

Вернуться к началу

смаша
Частый Гость

Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 218
Откуда: Украина

Добавлено: 21 Апр 2011 21:40 Заголовок сообщения:

ДаПростоЯ писал(а):

Одним из критериев лишения ума считается несоответствие нормам, нравам и морали общества.

да, границы безумия обусловлены исключительно социумом... в иных культурах (более архаичных) восприятие мира, скажем, шизофреником не считался бы чем-то из ряда вон выходящим.

ДаПростоЯ писал(а):

А зачем выходить? И надо ли?

мне кажется, главный критерий, которым надлежит руководствоваться современной психиатрии - счастлив ли человек в своей системе мировосприятия. не стремиться сломать её во что бы то ни стало ради эфемерной "нормальности" - которая есть не более чем мера соответствия общепринятой иллюзии (на мой взгляд - не лучшей из возможных...)

ДаПростоЯ писал(а):

Реальность существует,существовала и будет существовать независимо от нашей её интерпретации суждений и восприятия.

отнюдь... это утверждение - такой же акт веры, как и прочие наши суждения о природе бытия. вот Вы сами говорите:

ДаПростоЯ писал(а):

Реальность же - мир отдельных объектов, где каждый из нас рассматривается со стороны как вещь. Реальность предполагает существование НЕ связанного с ней наблюдателя.

но существование такого Наблюдателя опытным путём недоказуемо. только умозрительным. Он нам нужен, чтобы избежать логического противоречия, путаницы в мозгах. нам привычно думать, что у всякого явления должна быть первопричина; если нечто влияет на наши органы чувств - значит, оно существует отдельно от них, и т.д. но ведь вполне возможно, что за пределами нашего чувственного мира все наши умственные конструкции гроша ломаного не стоят. и нет там ничего, никакого абсолюта.

ДаПростоЯ писал(а):

А никакой разницы-что мы живые что мы мёртвые.

разница, пожалуй, только в том, что со смертью отключатся все привычные каналы связи с действительностью. тогда-то и выяснится, есть ли что-нибудь помимо этого...

ДаПростоЯ писал(а):

Да и нужно ли это?

тяга к познанию - одна из основных потребностей человека. пусть даже она никогда не сможет быть удовлетворённой сполна. даже если принять как данность постулат о принципиальной непознаваемости мира.... так что жизнь, не омрачённая дурными мыслями - это, увы, утопия. разве только сознательно отказаться от "ума", но и к этому надо ещё прийти

Вернуться к началу

ДаПростоЯ
BANNED
BANNED

Зарегистрирован: 20.07.2010
Сообщения: 1197

Добавлено: 22 Апр 2011 11:49 Заголовок сообщения:

смаша писал(а):

главный критерий, которым надлежит руководствоваться современной психиатрии - счастлив ли человек в своей системе мировосприятия. не стремиться сломать её во что бы то ни стало ради эфемерной "нормальности" - которая есть не более чем мера соответствия общепринятой иллюзии

Я помнится как то читала как раз что то о том что нужно ли вообще возвращать некоторых душевнобольных людей ,которые лишились рассудка, то есть перестали воспринимать мир как "все" в"реальность"? Одна женщина была ужасно несчастлива,сошла с ума когда вся её семья погибла в какой то катастрофе.Каждую ночь она рожала младенца-и хвасталась со счастливым видом какой он здоровенький, как он молоко сосёт и вполне реально верила в это-короче её мозг начал защищать её от этой травмы которую ей тяжело было осознать и принять.Вопрос в статье был поставлен таким образом-если мы все всё равно живём каждый в своей реальности-которую создаёт наш собственный мозг, в зависимости от наших предпосылок,то зачем её силой возвращать туда где она вернётся к боли и страданиям.Её мозг приспособил её к новым условиям, для того чтобы она смогла продолжать жить в своей реальности-где она счастлива.
...если мы никогда не познаем реальность а всего лишь с помощью механизмов восприятия познаем сигналы поступающие в мозг, и это уже мозг их расшифрует и позволит осознать, то лучще если это будет комфортно для нас. Smile

Такой известный аргумент, как «я верю только в то, что вижу и осязаю», на самом деле совершенно несостоятелен, поскольку мы не видим глазами и не осязаем пальцами, все это делает наш мозг, подчиняясь бесконечному числу контролей, фильтров и ограничений.

смаша писал(а):

нам привычно думать, что у всякого явления должна быть первопричина; если нечто влияет на наши органы чувств - значит, оно существует отдельно от них, и т.д. но ведь вполне возможно, что за пределами нашего чувственного мира все наши умственные конструкции гроша ломаного не стоят. и нет там ничего, никакого абсолюта.

Множество разных верований и методик утверждают, что мир – это иллюзия или сон. Их утверждения невозможно опровергнуть или доказать. dontknow

мы действительно можем доказать, что наш мозг не только искажает реальность, но может ее и выдумывать. Но ведь вокруг меня большое количество людей, и каждый видит окружающий мир по-своему, как же мы видим одну реальность?
Мы видим реальность на совпадениях восприятия, а наблюдаемый каждым из нас мир – это допустимое искажение реальности, обусловленное разбросом параметров восприятия.
Так какая настоящая реальность находится вне меня?
Нервная система отвечает за соединения органов чувств с мозгом. Мозг, получая импульс, расшифровывает его в то, что мы видим, слышим и ощущаем. То есть, получается, что мозг никогда не видит, что находится вне тела, а импульсы расшифровывает из своего понимания, не имея возможности проверки.
Все, что он расшифровал, – это только его понимание электроимпульсов, а что там происходит на самом деле, вне комнаты..? Может, кто-то его просто обманывает?
Бесконечный космос, планета со всей экологией, все человечество с его историей развития, моя семья, мое тело – все это пришло в виде сигналов, и было расшифровано мною одним и тем же способом.

Тогда кто я такой, каков полный объем информации обо мне? Более того, если весь мир – это только воспринимаемые мною сигналы, существует ли он на самом деле, или я создаю его непрерывно в своем восприятии?
А что, если я сам создаю дома, людей, а на самом деле существую только я и мое восприятие?

Нормальное существование человека полностью зависит от его способностей восприятия, однако мы абсолютно неспособны к непосредственному восприятию внешнего мира. Таким образом, нам недоступно увидеть реальность в том виде, в котором она существует.

смаша писал(а):

тяга к познанию - одна из основных потребностей человека. пусть даже она никогда не сможет быть удовлетворённой сполна.

Человеку, по своей сути, необходим поиск истины, и не зря эту задачу считали первостепенной все философские, психологические и научные течения всех времен. Теоретические рамки предлагают нам путь познания, но в то же время и ограничивают нас,какая-либо гипотеза уже самим фактом своего существования может повлиять на результаты эксперимента,глубокое понимание феномена восприятия показывает нам, насколько наше видение реальности зависимо от принятых нами точек зрения, от работы нашего когнитивного механизма и даже от языка, который мы употребляем для интерпретации и передачи воспринятой информации.

Понимая и принимая неизбежно стоящую перед человеком проблему невозможности познания настоящей реальности, современные конструктивистские течения берут за основу следующую идею: наше знание о реальности не есть копия этой реальности, а образ, сконструированный человеком на базе заложенных в нем схем мышления, которые он использует для выстраивания своих отношений с окружающей средой.

...конечного познания реальности невозможно, однако, можно стремиться к тому, чтобы процессы оперативного инструментального познания гарантировали лучшее взаимодействие субъекта с окружающей средой. dontknow

И всё...То есть конееечно-тяга к познанию истины есть в принципе в сущности человека-но если уж договорились что это невозможно -то давайте хотя бы с этим жить мирно.Поэтому я и говорю-А надо ли вообще это, если все наши познания в конце концов не приведут нас к познанию а всего лишь дадут нам возможность Сосуществовать нам с тем о чём мы никогда не узнаем.
_________________
Be yourself - everyone else is already taken

Вернуться к началу

interfeys

Зарегистрирован: 04.08.2011
Сообщения: 35

Добавлено: 08 Авг 2011 10:21 Заголовок сообщения:

Нуждается

Вернуться к началу

Показать сообщения:

	Список форумов Женские форумы myJane.Ru -> Интеллектуальные беседы -> Психология	Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

Перейти:

Новости

Все новости